作品BBS

>>548 さすかぐ たった数日の内に変化させたって相当

彩葉がスパダリたる所以は、かぐやに自分の呪いを破壊してもらった後でも、「ハッピーエンドを目指す」という目標が未だなかったとしても、できることは全部やりきるハイスペっぷりを中断しなかったところにあると思うんですよね。かぐやが大量のスパチャと超絶美食を供給して、家賃35万のタワマンに引っ越しまでしちゃって、おそらく大学の学費だって余裕で賄えるくらいの経済資本をもらっちゃったのであれば、大抵の人間はもう不要な努力なんかしなくなる。ところが、これは母親の束縛なのか、本人の性格と行動の惰性なのか、やっぱり自分の実力でてっぺん取ろうとして、少なくとも自分のできることについては、できる限り最後までずっと手を抜かなかった。それが、かぐやの全部を見たあとに、“この物語の続き”を完成させる基盤になったんじゃないかな…と翁は思ってみたり。

>>555 ｱ、ｿ、ｿｯｽﾈ（戦争回避）

>>554 全員タレ目だから、紅葉ママもぶつかりきれない

>>552 彩葉は嫁三人だから合計四人でしょ？

>>553 かぐやは紅葉とぶつかってそうだけど、ノイは受け流すよりもおちょくってそうだよね

>>552 朝日と彩葉の嫁ですね

>>550 2人の嫁は朝日と彩葉の嫁、彩葉の嫁2人のどっちなんだい！

兄からしたら正論を受け流して自分の意思を示せば紅葉は認めることが分かってるからこそ、彩葉を不器用に思ってるんだろうな 10年後におねだりとかできるようになったなら、そりゃ甘くもなろうってもんよ

母親系の考察とか見ると思うのだが、紅葉さんは10年後にはもっと柔らかくなっているのだろうか。紅葉さんも紅葉さんで、朝久さんが亡くなってから結構おかしな方に教育方針が曲がったようにも思えるし、もう自立した2人を見て過去の自分の厳しさを少しは反省して、多少は当たり良くなってるとか、せめて2人の嫁には優しくしたりしてるとかであって欲しい。 (ただの妄想)

>>548 なるほど、毒親としてよくある、子供を「強くてニューゲーム」だと思っているパターンではなくて、なんなら逆で、彩葉が母親の「最強のアバター」みたいになろうとしちゃってたのか。だからこそ、無理をすることに自分から進んでいってしまって、限界を超えてしまうことに気がつけない（自分がやりたいと思っているから）、そして、どこかで限界が来てふって消えてしまいそうな状況だったのですかね。

彩葉は、もはや自分の価値を他者に依らずに肯定することができず、母親という鏡に「正解」として映し出されることでしか自分の存在を維持できない精神状態にあったと言えます。ヤチヨへのクソデカ感情を伴う依存的な推し活もこれに由来すると言っていいでしょう。東大法学部に進むことで、彼女は自分の人生を生きるのではなく、「母親という、完璧な観測者にとっての完璧な作品」になることで、自己を保とうとしていました。 ​上京で得られた「自由」は、むしろ母親の影をより鮮明に浮き彫りにしました。目の前にいないからこそ、脳内の母親は無敵の正論を常に吐き続ける。彩葉が陥っているのは、自立しようとする意志と、支配から逃れられない依存心が、東大という一つの標的に集束してしまった、極めて強固な葛藤の檻といえるでしょう。突然、ふっ…て、いなくなっちゃいそうだったもんね。 ほんで、それを全部破壊したかぐやが最強ってワケ。

​彩葉の精神には、自己の内側に母親の価値観や規範を完全に取り込んでしまう「取り入れ（Introjektion）」が強く働いています。彩葉にとって母親の言葉が「正論」として響いてしまうのは、それが外部からの押し付けではなく、すでに自分自身の思考の一部として根を張っているからですね。花火大会で吐露したように、母親を嫌いになりきれないのは、母親を否定することが、その正論を内面化している自分自身をも否定することに繋がるからといえます。 ​さらに、「承認欲求を介した復讐」という矛盾した力学が見て取れます。学費と生活費を自力で稼ぎ上京するのは、親からの自立を目的とした物理的な絶縁であって、彩葉も、少なくとも表面上はそう思っていて、それでも、その目的が東大合格という「母親の正解」になることである以上、彼女の精神は依然として母親を原点としたままなのです。これは、母親の示す土俵で勝利を収めることで、自分を支配してきた母親を屈服させ、同時に「お母さんの理想になる。お母さんと対等に話せるようになる」という承認を求める、依存構造の射影でしょう。

>>541 父親がいる間は厳しくなかった（お父さんが宥めてただけかもしれんが） 生き方、考え方で怒られてることはあっても、実家にいる間は生活させてもらえてた。 理不尽な虐待というか、行きすぎた正論 この辺りと彩葉のそもそもの性格もあって、怖いとかはあっても、なんやかんや尊敬したり、嫌いにはなれなかったのでは？

>>544 VRゴーグルしないだけで、Wiiって体感型のゲーム（言い方合ってるかな）だから、VRと近いんだろうね だからコントローラーも形似てるとか？特にヌンチャクは何か動く系で必須なものだった記憶

>>538 改めて確認したけど、VRゲームのコントローラーだし、ハンドストラップ付きで両手に左右対称に持ってるし、サイズ感も使い方も含めて流石にQuest3だと思う でも改めて見るとヌンチャクくんも見た目めっちゃ近いのね……

>>541 それまでの経験から「母が絶対」的なものが彩葉の中にあって、それに縛られてた的なカンジ？（そういうマイナス感情じゃないような気もするけど）

>>541 疎ましいと感じることはあれど、憎らしくは思えないって感じじゃないかな 肉親の情というか

彩葉、なんであそこまでの毒親になった母親を嫌いになれなかったんだろう やっぱに父親が亡くなってから変わったのかな それまでの母親の姿を見てたから嫌いになれなかったとか？

>>539 「それがヤチヨだから」みたく含みのある言い方が出来るようになってるのも、良くも悪くも成長なんだろうな。

「悪魔」に「かぐやだよ」 「現実」に「VRだよ」 「かぐや姫じゃないよ」に「はちゃめちゃなかぐや姫にも」 って一問一答で答えていたのに 「かぐやなの？」にはあの解答になってるの、これもヤチヨの成長なんだろうね

>>537 Metaquest3のやつよりwiiのヌンチャクの方が近くないか?

>>535 びっくりした Meta Quest3のコントローラーをWiiのヌンチャクって言ってるのかと思った

>>535 コラボライブのシーンは疲れているから、実際に行動していそうだもんねぇ 思考でできるものは意外と少なそうだね

ツクヨミにログインしてる時でもキーボードで演奏したり、今は懐かしいwiiのヌンチャクみたいなものを使ったりしている おそらくツクヨミでは移動とか食べたりとかのモーションはできるけど精密な動きやスキルの発動までは思考では行えないのかな？ まぁ感情を読み取れるだけでもすごいですけども

>>533 じゃあ事実だなw

>>530 民明書房の本に書いてありました

>>531 そうだね、タレ目だね だから紅葉ママがかぐや、乃依に強く出れない系二次創作がちらほらあるんだろうね

>>528 曖昧なんだけどさ彩葉の父さんってタレ目だったよね 気のせいだったらすまん

>>528 え、そうなん やっぱタレ目の守りたくなる感とかなのかな いやでも、その人物リスト守られるとか優しい人っぽいイメージないなぁ

>>525 そういや文学少年だったな朝日氏…

>>527 それを落とすタレ目 一説には秦の始皇帝、イスカンダル、カエサル、いずれもタレ目好きだったという…世界はタレ目に屈しているのだ

>>526 つまり酒寄家は超最強というわけだ

>>525 なんだあの完全上位互換

>>524 そもそもスポーツ男子なのに、本とかも読んでるんじゃないっけ？で、プロゲーマーとしても活躍できる。十分すぎるバケモノ そしてその兄妹が、やべぇって思うバケモノが紅葉様

みんな彩葉とかの超人ぶりに目が行くけど 帝は帝でチーム結成してリーダーとして引っ張ってその中でも群を抜いてうまいときたものだ 酒寄家…超人しかいねぇ

>>520 バトルとかでもないのに主人公とは言え、もっていい能力じゃないよw

>>521 ヤチヨの声かけもあって耐えれてるから10000年超えてくるとショートさせれそうかもね いずれ復活しそうだけど

酒寄博士の限界はどこまでなんだろう とりあえず情報量でショートは不可だな

あんまりデウス・エクス・マキナに頼りたくないけど、力が強すぎる

この作品で困った時には彩葉か月の技術力でゴリ押せるの好き

>>517 またしても誤字った… 酒寄博士「が」

>>514 まあ結論、酒寄博士かなんとかしてくれるってことで（）

>>おえかき3566 描いてきた！

>>514 いろはのこと考えると、まあそうなりそう

>>510 彩葉なら普通に8000年の情報取っておける小型のデバイスとか作りかねないと思ってしまう

>>512 それも思ったんだけど、通信環境の無いor非常に悪い場所に行くことだってあるだろうから、そういう時のために中に入れちゃってるのかなぁと思った。

>>511 通信して…的な

>>510 かぐやボディに直接入ってるんじゃなくて、ラボのサーバーにある、とかかな？

メタ的なあれになるけど、8000年の膨大な情報量をどうやってかぐやの義体の中にに封じ込めたのだろうか

>>508 ちなみに噛み砕くと、rayのライブまでは「でっかい石」にぶつかるまでの記憶で、富士山に登るまでの間に8000年の記憶もかぐやは統合したって感じです。つまり2段階に分けて、KGボディ（かぐや）は記憶を引き継いだってことですね

>>496 初めてみた時にその辺は気になって私も調べたことがあるんですけど、私的にかなり腑に落ちた考察を貼らせてもらいます。 この方は、3つくらい考察の記事を書いており、とても論理的なのでオススメです（もちろんそもそもの考察の方向性が違ったら合わないので読まないのも自由ですよ）

>>502 同じコップに入ってるんだ、知らなかったぁ ロリかぐや（クソマジィ前くらい）までは彩葉から無理やりだけど、成長止まってからはかぐやから「彩葉おねがぁい」って言ってるのを彩葉が「もう自分でできるでしょ」って言いながら磨いてくれそう 体調崩した後はかぐやがちゃんと自分でやってるけど、10年後かぐやボディに入った後は「動かしにくい」とか何かと理由をつけてまた磨いてもらってそう（磨く必要なさそうだけど） 妄想が行きすぎたわ

Reply MV1サビは今を楽しんでるかぐやで ラスサビは運命に向かって走るかぐやになってる見たいで泣く

>>504 全く同じ軌跡を辿る輪廻もいいけど、少しだけ違う輪廻もいいよね

当たり前だけど小説、コミック、映画全部微妙に内容が違うことから 輪廻の内に生まれる多生のズレだったらいいなって思ってる

すぐでかくなったかぐやを何処かへつれてこうと手を掴んでたときにかぐやの体幹つよぉって思ったりワールドイズマインのときの彩葉の体幹つよぉって思ったり 二人ともめっちゃ体幹つよくて面白い

あんまり考察ばっかに偏ると入りにくい人もいるだろうし最近思ったことでも 彩葉とかぐや、同じコップに各自の歯ブラシ入れてるのいいよね… 歯磨きめんどくさい〜とかいうかぐやの口を開けさせて無理矢理歯磨きしてるんだろうな

優勝後にヤチヨと話した後に「おねむ」ってヤチヨが言ってるときちょっと足写ってるのあそこでも空中浮かんでたんだなぁって

ありがとうございました！

>>496 かぐやの記憶はヤチヨの過去とも言えるはずなのでどちらか片方のみってことは無いんじゃないですかね ロボかぐやはかぐやとヤチヨどちら寄りの人格(？)なのかという意味でしたらかぐやとして振る舞うヤチヨだと思っています、かぐやとヤチヨは同一人物ですから ちょっと説明難しいし自分の認識が間違っているかもしれないので翁氏とか考察得意な方々の意見を聞きたいんですけど…

>>496 あそこは正確なこと書いてないのであまり分かりませんが、状況的に8000年間の記憶を持っているかぐやであり、ヤチヨとも言える。 って感じなのかな。

>>おえかき3526 ワールドイズマインのヤチヨ様です。ぜひ見てね！ >>496 わかんないな〜

ロボかぐやの中身はかぐやの頃の記憶か八千代の記憶どっちかわかる人いる？

>>459 >>494 二次創作の同人誌とは言えないんだけど、この方の出してるssはどれも質が高すぎて面白いのでオススメです。

超かぐや姫のオススメ二次創作同人誌とかあったら教えて欲しいです〜。新しい尊いを摂取したい

>>492 まぁそれはともかく反射してるんだったら蛇足の部分でツクヨミに太陽が昇るような演出があったんで、それかと。

>>487 VRだし自然発光してるんじゃn（（（（殴

>>489 可愛い

>>489 アリエール

>>488 ヤチヨに聞いたら 神々皆んなのキラキラを映してるんだよ〜って返してきそうだ

>>487 たしかに、チョウチンアンコウ以外に光当ててる何かがあるんじゃないかな まぁ月を模してると考えるとミラーボールって結構いいよね そう考えるとツクヨミの裏（下？）にとんでもない発行物（太陽に模した）があるとか

ツクヨミの太陽は超クソデカ提灯鮟鱇擬きで 月は超クソデカミラーボールである ツクヨミ全体は海の底、ヤチヨは乙姫に模してるんだろうね まぁ玉手箱から出てきたのは年月でも、天の羽衣、不死の薬でもなく、それら全てを被ったヤチヨなんですがね 反射してないのにミラーボールっていうんおかしくね?（素朴な感想）

>>485 でも似たような話は聞いたことある 聞いたのは公式からではなかったと思うから、同じく信頼できないけど

>>484 ⚠️ほぼ信用性のない情報です

>>483 超かぐや姫って、AIやらCGやら使って短縮できる部分の殆どを手描きでやったとかどっかで見たから、その影響がでかいのかな。 便利な機能使えない代わりに人海戦術で何とかするという。

>>482 ね～その視点はなかったなぁ とはいえ、知ってる人とかでないと中々難しいよね どこまで調べるのか、何回出てるのか数えるにしても余りに制作に関わる人って多すぎる

>>477 スタッフとか名前くらいしかまともに見てないから、今度からそういうとこにも目向けてみようかな

>>480 なるほど、5日行ってくるから見てくるわ ...ネトフリで見たほうが絶対にいいわ

>>478 「モーションアクター協力」としてのクレジットなので、モーションアクターそのものではなく、モーションアクターへのディレクション（つまり、「キャラクターの動きを伝えて、動いてもらう」こと）を担当されていると思われます。声と動き、その両方の原案を作っていると言っていいでしょう。えぐすぎ。 映画周回勢はクレジットで庄司更紗さんの出現回数を要チェキ。

すごぉ…

つまり、声優が本職ではないのに、公式サイトの登場人物に乗るくらいのキャラを演じていて更にモーションアクターもしている、とんでもないお方ってことですか？ 申し訳ないが私は声優様や制作会社様に対しての知識・理解が浅いので余り知りませんが、とてつもない活躍をこの作品でしているというのは、十分ではないかもしれませんが分かりました。 教えてくれた翁さんと演じた 庄司更紗 さんに大きな感謝を...

制作進行として作品を俯瞰で作り上げるプロフェッショナリズムと、キャラクターの声と動きを作り込む表現力の双方が、庄司更紗さんの犬DOGEに唯一無二の存在感を与えていると言っても過言ではないです。圧倒的な解像度の観察眼と作品愛が為せる業です。ヤバくないですか。 制作の現場を推進するプロフェッショナルとして、声による表現の真髄を本作で見せてくれた庄司更紗さんに、最大級のクソデカ推し語りとともに賛辞を捧げます。ありがとう…。

ところでここって推し語りしていいんですよねいいよありがとう庄司更紗さん推しですよろしくお願いします あの庄司更紗さんってスタジオコロリドの制作進行スタッフでPOKÉTOONのチルタリス回にもボイステストとしてクレジットされてらっしゃるんですけど、そもそもアニメーションっていうのは、画と声があってこそキャラクターが活きるのであって、つまりこの作品でモーションアクター協力とボイステストを担っている庄司更紗さんってつまりこの作品におけるキャラクターのペルソナの輪郭を描き出してニュアンスを具現化する仕事をされてるワケです。 で、その庄司更紗さんなんですけど、なんと犬DOGEのCVとしてキャストされています。意味わかんないですよね。びっくりした、制作進行スタッフがアニメ映画でメジャー声優デビューしたかと思った。 だって犬DOGEですよ、犬DOGE。犬。言葉をしゃべりません。そんな犬DOGEを、鳴き声と息遣いのわずかなバリエーションだけで表現しきって見せました。犬DOGEの愛らしい表情や、ぽてぽてした動きに完全に解釈一致してるんですよあのボイスヤバくないですか！？？！！！？

>>473 グラセフみたいに遊びで使えるチートの範囲だったけど、脳や目への影響が強すぎるから途中で警告が出たのか、ヤチヨがちょっとまずいって手を加えたのか...

>>473 エディクションじゃないや

>>471 確かに、明らかチート分かってて黙認されてたはずなのに 時間経過でチートエディクションでてますもんね

https://x.com/mochimoka02/status/2050506060344221886?s=46 このシリーズ色んな人に見てほしいから共有

チートの強制解除も実は時間制限とかではなくヤチヨが関与してたり… まぁそもそもチートもっと長く使えてても体力持たないし、勝てなさそうだったけど

>>469 多分どこからともなく巨大シャボン玉が大量に飛んでくるやつ(妄想)

ヤチヨはあくまで輪廻を守ってたから もし月人戦で勝ちそうになって輪廻が壊れかけたら 後ろからこちら側の彩葉帝系の人を後ろから傘攻撃仕掛けてくるヤチヨ もしくは月人を影から守るヤチヨ、それを知って彩葉にヤチヨをかぐやじゃないって言われる 我々とヤチヨの心破壊エンド

今奨学金の申請やってるのだが彩葉も奨学金借りたのかな〜と思いながらやっててしみじみしたのだ

>>465 えっぐぅ

>>465 普通に悲惨過ぎて笑えん

>>464 「よしよし、全部大丈夫。どんなに辛い原稿でも、早割狙いで徹夜で原稿描いてたら普通に風邪ひいて当日現地行けなくなったいろPよりマシだよ。どうか、一緒に笑ってくれる？」

>>463 ？？？「冬コミ進捗どうですか？原稿捗ってますか？」

人類は思い出した ヤツはニコニコ顔で進捗を聞いてきていたことを…

>>461 って言ってるタイミングで髪が点滅している、それはヤチヨがかぐやを月に送り返すそこまでの物語を遂行して ヤチヨじゃなく、ツクヨミの管理人になる覚悟をしていたのに、 彩葉に見抜かれ話してる内にこれで終わりたくないって気持ちとぶつかって点滅してたのかな

ツクヨミでの髪の光について 私が見ててずっと思ってたかぐやとヤチヨの髪の光 感情か何かに左右されるのではないか かぐやはほぼ常に光っていた、彩葉とずっと一緒にいて気分が高ぶっていたから…？ ヤチヨ最初のミニライブの時の髪の光、四角や線など髪が光っているのとは別に色々な図形が交じっている これはコラボライブのときに毎度ヒリヒリと言っていた、 きっとあの高さからでは彩葉が視認できなくて今日も彩葉がいるか不安で図形が交じっているではないか(ヤチヨは管理人なのでログイン状況を分かってて彩葉がいるか分かってる可能性もありますが) 卒業ライブのかぐや、まだ心の中ではずっと地球に残りたいと思っていた、彩葉、帝率いる対月人に対する決意を聞いて もしかして…と期待を抱いていたのかもしれない、 でも完全に月人に敗北し、お迎えが来たとき、髪の光が消えた ライブが終わったからとも考えられるがヤチヨとのコラボライブの時は消えてなかった そのことから全てを受け入れ覚悟した、だから髪の光が消えたのではないか ヤチヨがかぐやだと分かったとき彩葉にもう、おばあちゃんです

やっと、やっと小説買えました…そちら側に行きます あと映画見終わったのでまた気になったところ帰宅次第カキコしますね 個人的にこうだったら「あぁ…」ってなるのを見つけたので